文|李勤

“現在慢慢覺得手機和汽車差別還是蠻大”

當小米斥100億美元造車，

蘋果

汽車箭在弦上，華為造車呼聲不絕，已經出線的新造車頭部公司或許都在思考，自己的核心優勢是什麼，下一個5年乃至10年應該怎麼跑。

蔚來的核心能力顯然是使用者社群和服務，所以在這家公司2021年的規劃中，曾受到爭議的NIO House將重啟再建20家，而

理想汽車

的產品能力也在組織體系上得以延續，該公司已成立產品中心，李想親自帶隊，統籌自動駕駛、座艙以及整車三大產品線，驅動研發體系。

而對於

小鵬汽車

來說，毋庸置疑，智慧科技是其核心壁壘。2020春節前，小鵬汽車交付其自研技術的最大成果自動導航輔助駕駛功能NGP，可讓車輛實現從高速到收費站的自動跟車、剎車、換道、躲避路障、進出匝道等能力。3月下旬，小鵬汽車實現了從廣州到北京，長達3000公里的NGP遠征。馬斯克在第四季度財報電話會上遺憾表示，

特斯拉

的相應功能NoA在國內的訂閱率僅為1-2%，而小鵬汽車CEO何小鵬說，小鵬NGP的滲透率已經有50%。

雖然同航道對手蔚來和理想汽車也都在補齊技術研發，但何小鵬認為，做到80%大家的差異不會很大，但是再往深度去做就會差很遠，“很多硬體放在一起只是代表將來有升級的想象力，不代表軟體，差別還太遠。”

圍繞技術這條護城河，小鵬汽車還在加固。何小鵬告訴36氪等媒體，目前NGP功能依賴高精地圖 ，主要覆蓋高速等路段，接下來會推出城市NGP，將用視覺眾包的方式做自動駕駛地圖，“我們正在考慮全球化的自動駕駛，全球化的東西都用高精地圖是很難的。”

小鵬汽車也在向軟硬體耦合的深度走，參與到硬體設計。“我們會把設計做的多一點，比如說嵌入式板卡都是設計，我們設計的深度意味著我們對於原始產品的要求會跟以前有很多的不同。”

何小鵬向36氪透露，P7之後的車型將全部搭載鐳射雷達，而小鵬汽車對鐳射雷達也不是僅僅拿過來用，“要符合我們的要求，為我們的長寬高、效能、功能做很多的調整。”

在何小鵬的設想中，除了強化自身的技術能力，也在搭建從天空到地面的交通組合。36氪瞭解到，何小鵬目前已經把很大一部分精力投入到飛行汽車專案小鵬匯天上，會在年底開放試飛。

這與特斯拉在電動汽車之外，同樣經營航天業務Space X類似。但何小鵬認為，小鵬匯天對於小鵬汽車，跟Space X至於特斯拉的意義不同，小鵬匯天和小鵬汽車會形成不同的交通組合，前者有40%的技術會和小鵬汽車相同，也可以共用生產能力。

從移動網際網路跨界造車的何小鵬，對於汽車出行的理解顯然愈發深刻。因此，在汽車消費電子化的聲浪高漲，甚至手機公司相繼下場造車時，何小鵬提出了不同看法，“現在慢慢覺得手機和汽車差別還是蠻大的，比如說手機是一個快銷品，它對於品牌、交付、品質的看法很多都不一樣，手機的中國化和全球化有很大的不同，手機對供應鏈的風險跟汽車的供應鏈風險管控也不太一樣。這些不一致就會導致你的產品、生產、物流、品牌、市場、銷售店的佈局都不一樣。”

儘管如此，何小鵬對好友兼投資人雷軍的建議仍然是造車，“我一開始就建議他（雷軍）造車，他沒投資我的時候就建議。”

36氪瞭解到，小米造車初步討論的品牌定位與小鵬汽車類似，主打強科技屬性的中高階市場。問到小鵬汽車和小米汽車是否討論過合作，何小鵬拒絕了評論，“現在說什麼，都可能是錯的。”

以下是36氪等媒體與何小鵬對話內容，略經摘編：

問：NGP體驗下來，一個剛性的問題是，沒有高精度地圖覆蓋的路段不能開，感覺對高精地圖依賴還是很嚴重？

何小鵬：我現在拼命在催高德，把更多的地圖做完善。

問：小鵬接下來會在城市裡推NGP，是用視覺技術做地圖嗎？

何小鵬：是，很久以前就在做了。因為我們可能跟其它中國的自動駕駛公司有一個不一樣，我們正在全面考慮全球化的自動駕駛，全球化的東西都用高精地圖是很困難的。

問：所以視覺建圖的路線會是行業主流嗎？

何小鵬：我們是2019年開始策劃用高精地圖，包括用鐳射雷達，而且我覺得我們很有可能在明年全球用鐳射雷達最多的整車廠。因為我們的車後面全部都帶鐳射雷達。

你可以看到我們下一款車就沒有XPILOT2。5了，都是3。5。再往後的車如果到了4。0可能就沒有3。5，你可以選擇沒有自動駕駛，也可以選擇最高等級的輔助駕駛。這點我們是蠻相信互有好壞，因為人的眼睛和大腦跟機器的眼睛、大腦是兩種不同的體系，我覺得鐳射雷達實際上跟它們一起，一個是左眼一個是右眼，可以是整個的輔助駕駛安全性大大提高。

如果我們去一條路上天上掉一塊石頭下來，很多時候只靠視覺是很困難的，但是鐳射雷達就可以。但是鐳射雷達對於一些反光的東西，像鏡面等等的確有問題，但是視覺透過光來看又比較好。所以他們兩個很多情況下是互幫的。

問：小鵬一直是以技術研發見長的企業，但是今年看來，包括理想、蔚來都在補短板，走大而全的路線，都在補技術，可能明年Q1蔚來ET7堆料式的硬體釋出，軟體可能也會落地，你會擔心小鵬的輪廓有點模糊化嗎？

何小鵬：我不擔心，大家今天最怕的你這個東西的深度還差多遠，比如說深度做到85%的時候，85分跟80分差異很小。我覺得硬體放在一起只是代表將來有升級的想象力，不代表軟體，差別還太遠。

問：有種說法是說未來5年汽車行業會快速進入淘汰賽，頭部的幾家車企佔據絕大部分的市場份額，所以你們的友商會說2025年要造100多萬臺車，小鵬對淘汰賽的說法是怎麼看的，包括您的十年計劃是怎麼樣的？他們都會復刻手機行業？

何小鵬：我現在比較少用手機（作類比），我以前比較多。最開始很多人說小鵬你這樣是不對的，但是現在慢慢覺得手機和汽車差別還是蠻大的，比如說手機是一個快銷品，它對於品牌、交付、品質的看法很多都不一樣，手機的中國化和全球化有很大的不同，手機對供應鏈的風險跟汽車的供應鏈風險管控也不太一樣。這些不一致就會導致你的產品、生產、物流、品牌、市場、銷售店的佈局都不一樣。比如說你在一個汽車店裡賣手機和手機店裡賣汽車，他們的能力模型、體系都有巨大的差距，當然這個沒有人做過。所以我認為是這樣的。

所以你剛才講的那句話我同意一部分，2025年是新造車企業和新興造車企業、老造車企業分曉的主要時間點，這時候上去比較明顯，下去也比較明顯，可上和可下還不明顯。至於那個時候會有多少臺車每家自己都有心中的目標，這個就是各自努力。

問：小米造車的釋出會上，雷軍說朋友裡有人勸他造車，有人勸他不造，您是什麼建議？

何小鵬：我一開始就建議他造車。

問：一開始是什麼時候？

何小鵬：他沒投資我就建議了。

問：您剛才提到了老汽車品牌和新汽車品牌和新興汽車品牌，今天造車和5年前的造車，這個市場競爭環境、資本環境的差異是什麼？

何小鵬：態度，今天如果一家類似6年前出來的車廠，如果沒有技術積累、資本積累，再進來大家會覺得很難。今年進來的都是比較大個的，在全球的領域裡都算是大個的，但是是其他行業的共識，不是這個行業的共識。

換個角度，車這個事情真的不像網際網路和快銷品，網際網路和快銷品到了最後的裂變速度真的很猛烈。消費產業一致性相對比較簡單，最後很難裂變，裂變需要一個很長的時間。

問：他們覺得智慧化時代會加劇裂變的速度，就像手機一樣？

何小鵬：這是肯定的，但是核心就是什麼叫做好的智慧企業。現在有很多的邏輯我是不認同的，比如說我把一個車用了很多好的硬體組合，最開始FF就是這樣，2016年就提了，即使2021年來看它的硬體，也不算低端，好多好的硬體組合代表有好的想象力嗎？可能有，絕大部分是反例。

問：四季度電話會上，你說今年會加大研發投入，做一些和自動駕駛緊密相關相關的硬體，這些硬體包括哪些？

何小鵬：比如說把（硬體）設計做的多一點，比如說嵌入式板卡都是設計，我們設計的深度意味著我們對於原始產品的要求會跟以前有很多的不同，比如說現在對鐳射雷達不是僅僅拿過來用，我們要符合我們的要求，產品可能就要為我們的長寬高、效能、功能做很多的調整。我們這塊的能力會越來越強。

問：自己的晶片和OS這兩個步驟嗎？

何小鵬：如果我們要做，肯定會跟大家說的。

問：軟硬配合一直以來是小鵬的特點，這是不是你認為的小鵬汽車能夠走到今天的優勢？

何小鵬：最開始我們講做一個硬體，比如說做一個收音機，三十年前很多創業做收音機，從哪裡買什麼東西做什麼樣的設計，可能到了十幾年前硬體有些軟體到了手機裡軟體會多一些，但是也只是多一些，因為OS基本上是改變了。到了現在這裡面很多做的深度比手機要更廣，總量更多。

我覺得原來消費品的硬體和軟體在汽車裡還要加上服務和場景，服務場景是一個全新的汽車產品的品類。這個做好是很難的，比如說像在歐洲賣，服務和運營能力很重要，你做好硬體還不夠。比如說充電能力是一種什麼能力？維修能力是什麼能力？運營能力是什麼能力？在以前的消費品的軟硬體裡這些體系不多。

問：在未來的電池技術上，我們友商其實有兩種不同的側重，像理想是注重4C、充電效率，蔚來可能注重高能密度，前不久發了半固態電池，小鵬在電這塊往哪邊走？

何小鵬：我們做的事情很多，無論超充站、超充服務、超充能力。第二個我們現在叫四電，還有充電體系，所以在四電體系裡現在提的要求更高，所以我還是一個邏輯，如果用供應商的能力都不叫什麼能力，早一點上，實際上別人就比你晚一個月。這些能力沒有什麼太大價值，自己的能力才叫能力。

今天中國在電領域的能力還是有點薄弱的，反而

比亞迪

在電上的綜合能力比較強。

問：理想說他們未來的超充站是能夠賺錢的，你怎麼看？

何小鵬：首先他們需要一部電動車。

問：我們會做高壓嗎？因為比亞迪的增壓充電技術在服務上或者體驗上是真的很好？

何小鵬：我覺得真的很強，這個問題在前年就已經在討論了，至於什麼時候會做出來，什麼時候宣佈根據實際情況定。

問：聽說您在飛行汽車上投入的精力蠻大，飛行汽車對於小鵬的意義，是Space X對特斯拉嗎？

何小鵬：不，我覺得差別很遠，我想做一個不同的交通組合，我覺得飛行汽車對我來說還是蠻大的衝擊，因為我關注這個行業很多年了，真正強投入也是從去年開始，當然這個團隊到現在已經第八年了。

我為什麼這麼多年都不動手，就是因為這個好像很難改變，有政策問題、有安全問題、噪音問題，實際上飛行類的噪音是一個很強的問題，很多人都忽視。但我們越來越覺得有可行性，看你願意不願意花大錢、大團隊做好多年，如果你真的願意是有巨大的價值。

問：有沒有技術上的相通，比如說飛行汽車可能需要一個快速充放電的電池，可以用在汽車上。

何小鵬：很多相同，我覺得40%的相同。無人駕駛不太通，最後賣的飛行汽車既可以開又可以飛，在地面不做太多無人駕駛，因為飛行是按克來減重的，如果想地面做那麼多的無人駕駛，會增加估計10公斤以上。

問：這個事是對小鵬品牌有好處，還是真的把它當成一個生意去做？

何小鵬：真正的生意，獨立融資。

問：為什麼您看了很多年都沒有投，最近投了，觸發您的契機是什麼？

何小鵬：很多原因。包括小鵬現在總算有點技術的精力可以支援一下我們的生產線，因為有很多技術是關聯的，但是也不全關聯，就像剛才講的，飛行汽車的自動駕駛主要在飛上的挑戰很多。

問：為什麼不專注在把手上的事情做的更好，再開始下一步，就像您說的節奏感的推進。

何小鵬：這就是節奏感的，你在外面搭一個數百人，將來到兩千人的團隊，這是節奏感的問題。

問：特斯拉現在遇到了一個問題是，在國內年銷10幾萬臺車，口碑下滑得很厲害嗎，您覺得這裡面有行業共性的問題嗎？

何小鵬：我不是這麼看的，看到這些問題我會首先想，第一它為什麼做大，第二如果你是一個外國公司能不能在中國做大，或者你是一家中國公司去到外國能不能做到類似。

問：你心目中目前認為小鵬最需要解決的東西或者需要突破的東西是什麼？

何小鵬：打好基礎。

問：這個基礎包括組織架構、內部人員嗎？

何小鵬：很多，比如說組織上過一萬人，一萬人管的好可以到三萬，三萬如果再管的好可以到十萬，組織是一個非常重要的事情。

問：感覺小鵬的技術、研發從目前展現的能力來看，不是很明顯？

何小鵬：那是因為你看到的很多東西，比如說P7是2017開始做的，自動駕駛是2015年開始做的，今天我們做出了一個效果，有一個人說我們明年就能做到，我核心的關注是也會覺得好厲害，第二是團隊是多大、多強以及在什麼時候開始，就算是大且強的團隊，它有足夠的時間長度才能做到，如果現在放一個團隊很小，不可能，它是立了一個空的flag，空的flag對我來說是滿足領導需要還是滿足自我需要，我不知道。

所以對我們來說，有很多事情，比如說今年所做的事情很多是在2023年、2024年才能看到效果，如果今天不去思考、佈局、沉澱，2023年你會說小鵬發現你們去年的創新不夠多了。

問：未來你怎麼強化小鵬的核心科技能力，從組織到人才到研發？

何小鵬：怎麼強化就是把基礎做好才能講，我們是打基礎。那你的效率在大團隊下一樣高，把基礎定準，定長期，這是我們要做的事情。

TAG: 何小鵬小鵬汽車造車比如說