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專訪丨宋丹丹:30歲到60歲,每一天我都覺得特別好

由 澎湃有戲 發表于 娛樂2021-05-29

5月23日,騰訊影片《五十公里桃花塢》正式開播。這是一檔聚焦群居生活體驗的節目,節目組在北京平谷的一個新型社群,邀請了宋丹丹、郭麒麟、舒淇、汪蘇瀧、張翰、周杰、陳陳陳、賴冠霖、辣目洋子、李雪琴、孟子義、歐歐(OO)、彭楚粵、蘇芒、周也等15位嘉賓在距離北京市中心五十公里一個名為桃花塢的社群裡共同生活21天,並透過鏡頭真實記錄他們日常的生活、社交狀態,旨在展示一部當代年輕人群體社交圖鑑。

桃花塢全景

如宋丹丹所說,這是一個嘉賓體量相當大的綜藝,不同年齡(從60+到20+)、不同身份(演員、歌手、設計師、藝術家)的15位居民挨擠著住在同一個屋簷下,社恐和摩擦是在所難免,以寒暄開始的社交之後會不會走向感情甚篤,另外,在有限的幾個場地將展開怎樣的故事,也會讓人期待接下來的展開。

《五十公里桃花塢》海報

5月23日開播的首期節目中,15位嘉賓依次到場,節目展開的過程中,兩個特點被凸顯出現,首先是“重建社群”,其次是“觀察群體社交”。前者先按下不表,“觀察群體社交”這個特點在首期被充分地體現。比如在最開始的一場聚餐中,宋丹丹最先到,顯示著一種“隱形的主導者”地位,之後舒淇和郭麒麟到來以後,飯局對郭麒麟而言像是一場難捱的“鴻門宴”,他被兩位前輩各種調侃和發問,看似處於手足無措的被動地位,但是這時候字幕組引入了心理學分析:你看到的弱勢未必是真的,“社交場合中,情緒能量所聚集之處,就是社交地位最高的人”,話題漩渦中的郭麒麟,才是這場飯局的主導。

《五十公里桃花塢》截圖

而作為“退休喜劇人”和“以《養生堂》為觀影日常”的宋丹丹,和年輕人聊天時多以“多大了,有物件嗎?”開場,這種被年輕人認為是涉及隱私的話題,對宋丹丹這樣年齡的長輩來說卻是可以“拉近關係”“打破社交困局”的好話題,因為一個長輩顯示關心方式就是先表示出好奇心。同樣的,郭麒麟、汪蘇瀧等代表的年輕人們面對各種“社死現場”時,又如何調整交流方式從而巧妙避免尷尬,也是很有意味的。

《五十公里桃花塢》截圖

而第一期的“靈魂拷問”則是宋丹丹丟擲的三連問——讓大家自我介紹:我是幹什麼的、我的作品有哪些?我為什麼來到桃花塢?這時候就可以感受到“世界的參差”,有個性尖銳如張翰的一口咬定“我是一個演員”,再不發一言;有氣氛活躍者汪蘇瀧積極化解尷尬;也有尷尬症患者如李雪琴正在腳趾摳地板……

專訪丨宋丹丹:30歲到60歲,每一天我都覺得特別好

專訪丨宋丹丹:30歲到60歲,每一天我都覺得特別好

專訪丨宋丹丹:30歲到60歲,每一天我都覺得特別好

《五十公里桃花塢》截圖

在最近組織的一次探班中,導演透露,延續著第一期的“觀察群體社交”和同時觀察嘉賓的生產、生活情況,在之後的節目展開中還將呈現嘉賓的行為藝術等等。而第一集選擇躺平的李雪琴則告訴澎湃新聞,之後的節目會很忙。

探班中,澎湃新聞也專訪了被其他嘉賓認為是“隱形主導者”的宋丹丹。

【對話】

我一點也沒演,都是本能

澎湃新聞:

節目組最開始是怎樣和你溝通、介紹這個綜藝的?

宋丹丹:

基本上沒有溝通,就知道是一個慢綜藝,有15個人一起生活。

澎湃新聞

:這個節目進行到現在,跟你最開始的想象是否有出入,你的觀察中,這是一個怎樣的節目?

宋丹丹:

可能就是15個人,每個人獨自來,跟一群人一起生活、融入、適應,像一個小社會一樣,看大家是不是能生活得很好。因為這中間我們就有點糊塗了,讓我們打造社群,又自己設計施工,又要出點子又要當工人,我就覺得不太可能,因為我們都不是幹這個的,如果想打造一個社群,所有的事情都應該是專業的人來做,搞建築的建築,搞裝修的裝修,我們自己能有多少力量呢?後來發現也不是,可能就是一群人如何相處。反正我們大家是逐漸熟悉了。

專訪丨宋丹丹:30歲到60歲,每一天我都覺得特別好

《五十公里桃花塢》截圖

澎湃新聞:

《五十公里桃花塢》被討論最多的地方是15位嘉賓,你怎樣看這種“大嘉賓體量”的綜藝?

宋丹丹:

因為他們一點東西都沒給我看過,所以對我來說就是未知,我錄完第一期就和節目組的人講“還錄嗎,還有第二期嗎”,因為我不知道到底會怎麼樣,我也不知道錄出來的效果是什麼,我都不記得一天說過什麼,每天從早到晚掛著麥,又生活那麼多天,你會忘了有機器,所以完全摸著黑現在。

澎湃新聞:

這種無處不在的攝像機和從早到晚掛著麥的狀態會讓你處於一種怎樣的狀態?可能都沒辦法去表演了。

宋丹丹:

所以我一點也沒演,都是本能。錄到今天(5月21日)我們已經是第三次來了,我覺得我們那個六號院,可能是因為我們住得近,我們六個人特別投緣,氣場特別對,我們相處得特別溫暖,然後我才慢慢發現年輕人好聰明,我變得有什麼事都會跟他們商量。

我都覺得人老了確實是退化了,而且每個時代的年輕人相處是不一樣的,他們的感覺是不一樣的,有的時候我反倒比他們小心,我害怕說的話傷害到孩子,我又是一個很簡單很直接的人,不想說假話,如果我不喜歡一個人,我不想假裝誇他,或者不喜歡他的某個行為我都會表現在臉上。

他們都會勸我,不用非得讓15個人都這麼團結,不用非出來忙前忙後,累了就在屋裡待著。確實在集體裡我是一個有責任心、年齡最大,早晨他們都不起床,我八點就會醒,之後就會餓,給自己弄吃的,那能不管孩子們嗎?不由自主的就想多做一點,就變成一上午在做早餐,然後我又是一個不太會幹家務的人,我就會有委屈,但是其實他們都理解到了我的溫暖輸出,他們都有心。

整體來說非常快樂,尤其熟悉了以後,我覺得小孩特別聰明,全是人精。

專訪丨宋丹丹:30歲到60歲,每一天我都覺得特別好

《五十公里桃花塢》截圖

澎湃新聞:

你剛說到他們很聰明,有什麼你印象特別深的事嗎?

宋丹丹:

一開始不太瞭解的時候,我不知道用什麼詞來形容郭麒麟,就覺得他特別聰明機靈,現在經過這段時間的接觸,我發現其實不是的,他是個很認真的孩子,他很真誠,而且表面上你看他懶不起床,但實際上很多活動他都積極的,而且很有責任心。

專訪丨宋丹丹:30歲到60歲,每一天我都覺得特別好

《五十公里桃花塢》截圖

我們女性幾乎是沒有什麼矛盾的

澎湃新聞:

我們都知道近兩年,綜藝類節目的這個賽道,姐姐類的綜藝很多,比如《乘風破浪的姐姐》《聽姐說》,女性的想法和觀點被重視、被聽到,你怎樣看待這一類綜藝呢?

宋丹丹:

我只看過《乘風破浪的姐姐》,我特別喜歡,也很多次流淚,我覺得非常勵志。做藝人的女孩子在年輕時候很難交到朋友的,是因為年輕女孩比較容易妒嫉,因為大家都是一起的,突然你就紅了或者她就紅了。另外就是年輕時候女孩子一旦有了男朋友,結了婚,就把全部心思放在對方和家庭身上了,在有孩子之後就都給了孩子了。女孩子其實比較難讓我們看到像哥們兒之間的狀態。所以我在“姐姐”身上看不到網上說的“心機”或者假,我當時覺得其實她們人也很多,我做節目看到的都是勵志和不捨,又是特別打動我的。

我說老實話這是我參加的人最多的綜藝節目(《五十公里桃花塢》),我才能理解與跟你不太像的人相處的感覺。這個綜藝裡我們幾個人一個院子、一個團,就免不了矛盾,這時候我再回想起來我們看到30個姐姐,在我們看不見的背後也一定有矛盾,但這個不妨礙她們都是很好的人,每個人生活成長的環境和家庭不一樣,有的內向有的外向,還有一點是現在藝人們生存的環境總是給他們出招,好像有很多假想敵。所以我也理解了會有矛盾,但是你也會有非常喜歡的人。

澎湃新聞:

我覺得或許姐姐類綜藝的出現更珍貴的一點在於女性的觀點或者女性這個群體被人看到。因為之前她們都是作為一個大眾審美的客體,你會覺得女性被看到是很重要的事情嗎?

宋丹丹:

當然,全世界都是這樣,跟男性比起來女性被嚴重忽略了,但我覺得在我們15個人的群體裡面,我們女性幾乎是沒有什麼矛盾的,還是很團結的。因為女性的本能就是付出。

專訪丨宋丹丹:30歲到60歲,每一天我都覺得特別好

《五十公里桃花塢》截圖

澎湃新聞:

其實還可以觀察到《五十公里桃花塢》節目中,女嘉賓和男嘉賓負責承擔的部分都不同,比如男嘉賓裡面的張翰和周杰,都是因為性格很獨特,作為一個被觀察的物件;而女嘉賓,比如你和蘇芒、舒淇,甚至李雪琴、辣目洋子,都是有些主動去掌控節目、輸出型的特點。你怎樣看這種情況,可不可以說,女性嘉賓正在掌握著主動權呢?

專訪丨宋丹丹:30歲到60歲,每一天我都覺得特別好

《五十公里桃花塢》截圖

宋丹丹:

但是傑哥(周杰)性格變化特別大,跟我們很好,特別溫暖,所以人還是要交給時間長大,不知道是你的稜角被磨圓了,還是經歷了事情之後心被撐大了,你就裝得下別人了,否則就比較自我。

澎湃新聞:

真人秀的話題討論很多次了,你覺得真實重要嗎?

宋丹丹:

是第一重要的,觀眾特別看重,我們老說粉絲是腦殘粉,其實我們觀眾是非常嚴謹的,你是真的就能打動人,還是你是假的在作秀,先不要想觀眾,在我們這兒都不太行。當你想演給別人的時候,都看得出來你在演。

我就是這樣一個人,我覺得之所以在這個年齡還能上綜藝,可能也是因為他們覺得我比較真,如果我以自己是老藝術家自居,對什麼都想指指點點,可能我也不會坐在這兒。

澎湃新聞:

有時大眾也會將你作為很好的範本和成功案例來談論女性演員的發展,你在《五十公里桃花塢》節目中問出的那句“你是幹什麼的?靠什麼成就來這兒的”也很硬氣。

宋丹丹:

當時我問的有些話就是覺得大家都來了,你一定是因為什麼才來到這的,幹嘛要請你?我覺得你一定要告訴大家你的代表作。比如說有人問我“宋丹丹你演過什麼”,我會說我是演小品被觀眾認識的。我覺得只有把這些東西放下了我才會坦然地說,但是年輕人你怎麼能要求他們放下名利。我是一個要退休的人了,但是翰翰(張翰)說的我覺得很有道理,他說我不覺得我有什麼值得說的作品,我不覺得有演得特別好的東西,所以不願意說,後來我才意識到我的問題可能比較唐突。

我覺得對年輕人來說他們太在意粉絲了

澎湃新聞:

但是我們當然知道很多演員就是機緣巧合地出現,甚至在這個流量為王充滿了偶然的時代,他們就是被推搡著站在大眾面前,並不是一個嚴格意義的演員,你從《家有兒女》到後來演小品被所有人知道,到後來紮紮實實接很多劇,你會覺得自己一直以來的經歷是生逢其時嗎?

宋丹丹:

我並不順利,我從三十幾歲沒有戲演,一直到48歲才回歸到舞臺前,其實我有十五六年已經出了觀眾的眼前了,但是因為我演過的小品還在重新播,可能觀眾覺得我並不遙遠。但是我覺得我很感恩父母給我的基因,讓我是一個很率真的人;另外一個,我的年齡到了這兒,我確實沒有什麼可怕的了。

專訪丨宋丹丹:30歲到60歲,每一天我都覺得特別好

《五十公里桃花塢》截圖

澎湃新聞:

你會覺得現在的年輕的演員,他們演出事業上的束縛比你那個年代多更多了嗎?

宋丹丹:

我覺得對年輕人來說他們太在意粉絲了,不在意也不行,所以他們有太多的束縛,太多的枷鎖,甚至不敢讓我問你有女朋友嗎,或者你喜歡什麼型別,我後來才明白如果他說喜歡瘦的,那胖的粉絲就不喜歡他了,如果說喜歡高的,那矮的就不喜歡他了,所以年輕人什麼都不敢表達真的蠻可憐的。

束縛當然是多太多了,而且觀眾對他們的認知都是從自媒體的隻言片語來的,對他們有這樣認知的人甚至從來都沒有見過他們,還會有各種判定,所以他們很害怕被誤解,所以現在的年輕人你要想他們率真是比較難的。

專訪丨宋丹丹:30歲到60歲,每一天我都覺得特別好

《五十公里桃花塢》截圖

澎湃新聞:

你會覺得自己還算比較幸運嗎,至少在你所在的時代,獲得了很大的成功,作為演員和小品人這種身份,也呈現到了某種極致?

宋丹丹:

我不能說我是因為那個時代很幸運,現在這個時代也有很多的幸運兒,辣目洋子多幸運,她是靠錄自己的小影片被別人看到,李雪琴多幸運呀,如果不是這個時代她根本不能從事這個職業,就是一個大學生,畢了業找一個正經工作,怎麼可能進入這個行業。這個行業每個人都有機會發光,你被偶然地挑選了,多少人被雪藏了,現在就連丁真都可以被大家看到,所以我覺得這個時代人更不容易被埋沒。我們那個時代老是說只有找到適合自己的床才能躺下,現在就是一個賣水果的都可以在網路上爆紅,所以我們永遠不能埋怨時代,每一個人都有自己的幸運。

澎湃新聞:

你在另外一檔綜藝《嚮往的生活》中,也讓大家認識到生活裡你的那種隨性、自然和坦蕩,我們都會討論哪一個年齡是最好的年齡,比如上面所說的,女性三十歲以後開始逐漸掌控生活、沒有那麼多驚惶,那麼你呢?你怎樣描述自己在每一個年齡階段的狀態?

專訪丨宋丹丹:30歲到60歲,每一天我都覺得特別好

宋丹丹與兒子巴圖參加《嚮往的生活》節目

宋丹丹:

我說實話,三十歲之後我每一年都認為現在是我最好的時候,因為三十歲是我生我兒子的年頭,作為一個女人,作為一個演員,三十歲我已經有名了,我也有兒子了,我也有家庭,我覺得是我最好的年齡;到四十歲我覺得那是我最好的年齡,因為我兒子已經長大了,不再像小時候那麼讓我擔心,然後我自己事業成熟了,我人也更成熟了,就停在四十歲吧,我不想再做年輕人,不知道嫁給誰,不知道會不會生孩子,不知道自己事業能不能行,不知道能不能賺到錢。

後來到了五十歲,我覺得最好的就是五十歲了,因為我兒子已經二十了,他已經戀愛了,我的事業已經可以鞠躬下臺了,我覺得太好了。然後我現在覺得最好的就是六十歲,因為我已經退休了,可以什麼責任都不要再有,我兒子成家立業我有孫子了,想跟孩子玩就跟孩子玩,我可以什麼都不用擔心。

我告訴我的孩子你的人生是你自己的,你要自己去養家,想辦法去買房子,你要自己想辦法生存,你不能啃老,我不會給你錢,你要自立,我看著我的孩子用各種辦法想著要自立,看著我的孫子健康地長大,而且我覺得我還有精力,可以參加綜藝跟年輕孩子一起玩,我還是被需要的呀。我覺得我現在是最好,不要再老了,再老我就要生病了,因為生、老,然後就是病,離開這個世界。

所以我從三十歲到六十歲,每一天我都覺得特別好。戲裡面演的這些都可以放下了,什麼名啊、利啊千萬別跟我講,什麼獎也不要,對我來說都不重要,快樂地過好每一天,可以跟年輕人在一起,對我而言是最重要的。

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