（本文內容來源於2022年3月8日，抖音直播“俞敏洪對話桑蘭夫婦”）

俞敏洪：

朋友們好，最近剛好是冬殘奧會，體操運動員桑蘭邀請我，希望一起做一個有關運動員的對話。在和她對談之前，我先和大家談談如何面對困難和困境。

一個人的一生不可能不遇上一些人生困難、困境和困苦，甚至不幸，當我們遇到的時候，選擇用什麼心態來對待是一件特別重要的事情。今天與我對談的桑蘭大概就是這樣的狀態，當她因為比賽導致了全身癱瘓，她怎樣在一次次的絕望中重拾生命的信心，最後掙扎、奮發、努力，重新讓自己走向了生活，現在還結了婚、生了孩子，有了一個完美的家庭。

人生有時候就是這樣，你放棄了就放棄了，不放棄就可能有轉機。

所以，當我們遇到困境、困難、困惑的時候，最重要的第一個要素，

不要放棄自己。

有一句俗話“君子報仇，十年不晚”，我們不用報仇，我們是

“生命轉變，十年不晚”

。現在醫療各方面條件比較好，飲食也相對比較健康，只要沒有意外，我們的生命長度可以到70年、80年、90年甚至100年，所以我們的生命隨時隨地都有可能迎接轉機。

我曾經說過，我們的生命也有不同的季節。有時候是春天開花，有些人年輕時就功成名就，但到了中年以後就枯萎了，最後默默無聞，甚至失魂落魄；有的人到了中年才有收穫，我把這稱作夏天開花，就像荷塘裡的荷花一樣，到夏天才會開放；還有的人要到中老年才能開花，比如姜太公，他快到80歲的時候，還在渭河邊釣魚，一無所獲，但80歲的時候被周文王請回去當了國師，最終幫著周朝打下天下，還把自己和子孫分到齊國，變成了齊國創始人，這是老年的例子。

當然，有的人從青年到老年一直在經歷各種各樣的波折和成就，比如我的老師許淵衝，他去年去世了，他的葬禮還是我幫辦的。許淵衝老師年輕的時候上西南聯大，快畢業的時候去了飛虎隊當翻譯，當時真是年輕帥氣、特別瀟灑。解放後他又當了軍官，但到了文化大革命，他遭到了各種各樣的挫折，沉寂了十幾年。1982年他來到北大，教的第一個班就是我們班，教的第一批學生就是我們班這些學生。

他第一次上課的時候，我們就非常驚訝，一個60多歲的人，中氣十足，上課不是講，而是喊，那種充滿激情的喊，一下子就讓我們非常震撼。

雖然許老的普通話和英文發音都不是特別標準，但他身上那種激情讓人肅然起敬，使我們班對翻譯大感興趣。

從進北大開始，到許淵衝老師去世，他翻譯了接近180本書，其中150本書是在他50多歲一直到100歲，人生最後這40年中翻譯的。老同志100歲學會了用電腦，去世的當天晚上還在用電腦翻譯愛爾蘭著名作家詹姆斯·喬伊斯的作品。老人家的習慣是晚上不睡覺，凌晨3、4點才睡，睡到中午再起來，結果那天他工作到5點去睡覺，保姆7點多，推門看老人家睡得怎麼樣，才看到老人家已經安詳去世了。

人生一輩子起起伏伏特別正常，有的人一輩子在一個水平線上起起伏伏，表明你沒有長進，沒有長進的關鍵當然也有可能是由於外在形勢和環境，更可能是你本身沒有努力改變自己。

有的人一輩子都在爬坡過程中起起伏伏，我自己算是在爬坡中起起伏伏，在農村的時候就很辛苦，到今天為止依然很辛苦。但農村時候的辛苦和我今天的辛苦是不一樣的，在農村的時候每天干農活十小時，現在我為了新東方的再次發展，每天要幹十幾個小時，都同樣辛苦，是在不同的層次、臺階上。所以我最划算的是從一個農民的兒子變成了今天的努力，儘管生命中從來沒有真正一帆風順，但我透過自己的努力在不斷升級，總之

人生是一個不斷躍遷、不斷突破自己的能力和思維的過程。

對談環節

桑蘭：

俞老師晚上好。

俞敏洪：

晚上好，特別高興見到你們兩位，黃健你很了不起，陪著桑蘭這麼多年，擁有一個美好的家庭。我也很佩服桑蘭，你1998年受傷，到現在也24年了，但你現在還是顯得這麼年輕，真的很棒。

桑蘭：

謝謝俞老師，這麼多年來，我離不開家人的照顧，我家黃健把我照顧得很好，我自己也覺得人的精神狀態是第一，任何人如果精神狀態好，心態積極樂觀，應該都還是比較年輕。

“

01. 夢想牽引我們衝破難關

”

俞敏洪：

你遇到了這麼大的挫折，是如何調整、培養自己的心態？一般人都是垮掉了，或者最後就放棄了，但我覺得你今天的狀態，除了身體有點不太方便以外，你的精神、意志、心態都處於一個特別好的狀態。而且你在生活中還有很多收穫，又到北大讀書，又和黃健組成了這麼一個美好的家庭。新東方有一句校訓，“從絕望中尋找希望，人生終將輝煌”，我覺得和你的感覺很像。

桑蘭：

我受傷的時候剛17歲，應該是體操生涯中最輝煌的一年，當時也是奔著運動會拿好成績，讓我自己更進一步的目標去奮鬥的，所以這麼多年來，大家都會好奇，桑蘭你遇到了人生這麼大的逆境，你是怎麼走過來的。我有時候也在回想，我桑蘭這一路是怎麼走過來的？這24年是怎麼走過來的？

我看過俞老師的採訪，有一個觀點我跟您一樣，

人生要有夢想，要有目標。

我覺得這特別重要，尤其在我受傷之後，我自己也做了很多事情，去北京大學讀書，後來也做了很多社會公益活動，到現在也還在做。

我當時受傷的位置特別高，生活完全不能自理，都需要別人幫助，但我覺得我不是一個坐在輪椅上的人，我要讓自己像正常人一樣生活。

我17歲受傷，對別人來說，17歲就像花季一樣，而對我來說，17歲可能是一個雨季，但同時我也覺得這是個花季，是我奮力拼搏的時候。從事體操這個專案，相對來說體育生涯是很短的，我5歲開始練，基本在18、19歲就要退役了。但18、19歲對任何人來說都特別年輕，未來的人生道路都還很長，所以在我沒受傷前，我給自己定了個計劃，首先要去讀書，讀完大學後想當一名體操教練，因為我太熱愛體操了。大家可能知道，我們當運動員的時候，學習基礎比較薄弱，但如果要走入社會，即便是想成為一名專業的教練人員，也要有一定的文化水平。我受傷之後，這個夢想依然沒有破滅，所以讀書這件事就是我首要的、不變的目標。

俞敏洪：

我看過一些你的康復影片，剛開始你真的全身不能動，手都不能動，現在你的手能動都是後來不斷康復帶來的結果。看到你媽媽照顧你的影片，我眼淚都出來了。在這樣一個17歲如花似玉的年齡，不光自己美好的事業戛然而止，對自己未來設想的美好夢想也戛然而止，看到自己完全不能動的身體，當時也還沒遇到黃健，你內心一定充滿了孤獨和絕望。這種孤獨和絕望的感覺，大概是什麼時候慢慢褪去的？你當時是在為誰而活，是因為自己內心燃燒的夢想，還是因為覺得母親不容易？什麼時候有了去北大讀書的想法？因為我覺得去北大讀書是一個標誌，標誌著你有了新的追求和新的理想，而且我也非常開心你後來選擇北大，這樣你就變成我師妹了。

桑蘭：

我剛受傷還在醫院的時候，做手術之前，我當時還有輕微腦震盪，渾身上下插滿管子，說話也很困難，身體承受了很大的折磨，我很不舒服，頸椎很痛，躺在床上不斷地嘔吐。在進手術室之前，醫生說你要進行五個小時的手術，而且有可能要做兩次，因為怕我身體承受不了。

等我手術出來後，我第一次離開手術檯睜眼，當時麻醉還沒完全過，還有一些不舒服，但我聽到所有人給我很熱烈的掌聲，當時醫生告訴我，桑蘭，你的生命力很頑強，你只要做一次手術就可以了。讓我心裡站起來的力量就是那一次，那時候給了我無窮的力量，我突然覺得，原來我的生命力這麼頑強，醫生都告訴我了，桑蘭，你的生命力很頑強。

我覺得我好像跟死神擦肩而過，因為在手術之前，我自己覺得好像呼吸很困難，感覺自己好像要離開這個世界了，但當我從手術間出來，聽到所有人給我鼓掌，看到亮光的那一刻，醫生告訴我，桑蘭，你生命力很頑強。那一刻我心中第一次有了重生的力量，所以雖然我現在還躺在病床上，但那一刻，我從心理上是站起來了。

1998年的桑蘭

後來我為什麼想去北京大學讀書，為什麼想做社會活動？

第一是因為那時候家裡人對我無微不至的關心、照顧，第二是因為運動員與生俱來或者多年鍛煉出來的意志力。

我那時候有很多不甘心，覺得難道我的人生、生命在17歲的時候，就這樣停止了嗎？我就不可以再追求夢想了嗎？我在當運動員的時候，我的夢想就是世界冠軍、奧運冠軍，受傷之後我知道我不可能再去練體操拿世界冠軍、奧運冠軍，但那時候我就是不服氣，我覺得我還年輕，我要像運動員一樣，還要再拼搏。很多人也鼓勵我說，桑蘭你才17歲，你大好的時光還在後面，我自己也這樣想，我大好的時光還在後面。

上大學是我當運動員時期就有的夢想，我當運動員的時候就想過，我遲早要退役，退役之後肯定要重新選擇人生，那時候就想過我要去讀大學，才能真正走入社會，所以這個夢想在我受傷前就有，在受傷之後這個夢想更重要，我不能不去上學，所以，那時候無論我多難、多累，我都要上大學。

俞老師的人生也特別激勵我，您高考三次最終考進北大，我考了兩次。我2002年進入北京大學，第一年做了各種學習準備，做題、複習等等，但過程中出了一點小問題，所以第一年沒成功。那時候我想過放棄，因為我當時有很大的困難，父母都非常關心我的身體情況，他們覺得我受傷了，就要好好康復，讓自己健康起來最重要，讀大學太累了。

而且當時有很多現實問題，我當時住在北京南城，北大在北京北邊，很遠，到時候怎麼去北大讀書？沒有車怎麼過去？或者住在哪裡？而且讀書以後，我的吃飯、休息和正常人都不一樣，這些問題怎麼解決？所以那時候我家裡人不是特別支援我，我也和他們有過一些鬥爭。那時候我也想過，桑蘭，你何必要讀大學？算了，別讀了，太累、太苦、太難了，所以有一年我頹廢過，但夢想和目標的力量的確是很重要的，所以還是一直沒放棄，最後堅持下來了。

俞敏洪：

特別感動，你那麼快從傷痛中恢復過來，開始規劃自己未來的人生道路，透過兩年的努力，最後到北大讀書，這件事即使是對一個健康的人來說都不太容易，更何況你的身體那麼不方便，但你最後還是實現了。

到今天為止，你的精神狀態還是那麼好，我相信這不是因為你遇到了黃健，也不是因為你們成家後有了孩子才有這種精神狀態，一定是因為你本身的精神狀態就對黃健產生了吸引力。如果你是一個悽悽慘慘慼戚的女生，我相信他不太容易對你產生這種深深的愛戀。我相信你進北大讀書的時候，也不太可能想到未來會有這麼好的一個男人在愛你，能擁有這麼美好的家庭，那時候黃健在你生命中出現了嗎？

桑蘭：

我跟他認識，但真的沒想過談戀愛、組建家庭，當時真的沒想過。

俞敏洪：

精神的力量真的太了不起了，

人和動物不一樣的地方，就來自於精神力量和精神支撐。

當一個人面對困難和困境時，只要精神不垮，早晚會有機會讓自己的生活重新走向正常、走向輝煌。

“

02. 桑蘭、黃健的相知相伴

”

俞敏洪：

黃健也在旁邊吧？你們倆是怎麼認識、怎麼相愛、最後怎麼組成家庭的？大家都很想聽你們聊一聊。

桑蘭：

其實我們很早就認識了。我1999年回來之後，他當時是我隊友莫慧蘭的體育經紀人，他們一起來看我，就這樣認識了。

黃健：

那時候桑蘭剛回國，我記得是1999年5月，因為她在美國要康復一段時間，身體可以承受長途飛行了才回來的。1999年我和她第一次見面，那時候想見她很不容易，因為她每天很忙，要康復鍛鍊，那時候莫慧蘭就給了我一個機會，說黃健，我要去看我的隊友，你要不要一起去。我問是誰呢？她說是桑蘭。那時候我們都知道桑蘭，覺得她真的不容易，17歲，正好是能拿奧運冠軍、世界冠軍的年紀，突然一下就出了這樣的事，畢竟都是運動員出身，都有這樣的情懷。但從電視上看，桑蘭特別樂觀，就覺得挺崇拜她。

桑蘭：

其實我們最初就是工作關係，他會幫我把把關，和外界用什麼合作方式更好之類的。後來我2002年去北大讀書，他也離開北京去深圳了，所以在2002年，我們應該屬於斷聯了。

黃健：

那段時間我給一位球員做足球經紀人。

桑蘭：

我那時候一邊在北京大學讀書，一邊在星空電視臺做主持人，一邊讀書一邊工作，所以我也沒有時間，沒有工夫和他聯絡，他也離開了北京去了別的城市，也過得挺快活。後來我在北大快畢業了，他又回到了北京，我們倆就又聯絡上了，但也是以工作關係聯絡的。

黃健：

那時候桑蘭不是大紅大紫的明星，也不是奧運冠軍，她其實不需要經紀人，我嚴格來說其實是志願者，從桑蘭受傷的時候就給她幫忙，因為我覺得小姑娘挺不容易，而且她的隊友也經常跟我說，桑蘭不容易，你給桑蘭多幫幫忙，其實最直接的話就是，幫她多掙點錢，因為以後到底會怎麼樣，誰都不知道。

桑蘭：

我父母也這麼跟他說，因為我畢竟還要面臨治療，他們也害怕我的身體隨著年齡的增長會越來越不好，作為經紀人，黃健也在考慮能不能給我多掙點錢，讓我的生活有一些改善，所以當時他給我聯絡了一個工作。

之後為什麼我們能走得這麼近呢？主要是大三那年，我父母身體不太好了，他們回家了，原本都是我父母照顧我的生活起居，他們走了以後，黃健就承擔起照顧我的責任。那時候我住在南城，他住在海淀，他每天要開20多公里來看我，想看看我生活得好不好，怕我不愛吃阿姨做的菜。他在生活中無微不至地照顧我，沒事兒還經常開車帶我到外面走一走，所以在我父母回家之後，基本上黃健就進入到了我的生活中，照顧我，陪我出去玩，慢慢地我們就從原來的工作關係變成了親人，最後變成了戀人。

俞敏洪：

所以你們是自然而然兩個人就愛上了？

黃健：

其實我們倆走到一起也有一點機緣巧合。我們很早就認識了，我1999年回國就認識她了，但在那段時間裡，我們是工作關係，恰巧在那時候我遇到了人生中感情方面的問題，而且對我來講很難跨越，人的狀態也特別不好，特別消極，但她在那時候給了我特別多鼓勵，讓我能很快地從這個情緒裡走出來。

在我眼裡，桑蘭是一個很堅強的人，她是一個有著獨特人格魅力的人，而且她畢竟也當過運動員，所以她有時候哪怕說一句話，我都特別能往心裡去。她當時就說，你別那麼消極，這些事情可以換種方式看待，咱們出去走走，或者多聊聊天，打個電話。那段時間我還寫東西，覺得可以靠這種方式讓自己轉換下生活方式或者情緒，結果發現越寫越走不出來，我還發給桑蘭看，洋洋灑灑寫了將近10萬字，她看完就跟我說，你應該走出來。

她把我點醒了，她說人這一輩子還長，有些事情你不能停留在原地不動，假如你像我一樣，當時受傷了，如果我還停留在原來的位置不動，我就沒有今天，我就沒法上北大，也不可能去做主持人。當時她這樣說，對我是特別大的激勵，我就覺得還有什麼是過不去的呢？我就過去了。那段時間裡，她是我最大的精神支柱。

桑蘭：

是你向我告白？還是我向你告白呢？我真的忘了，我們好像就沒表白？好像誰也沒開口，自然而然就走到一起了。

黃健：

最關鍵是我們後來去蘇州一個特別有名的地方，在那可以抽籤算緣分。我們抽出來一看，邊上有個人就解釋，說不是東風也不是西風，自有貴人來，那人就指著我跟桑蘭說，他是你貴人。

桑蘭：

好像誰也沒開口？誰也沒說？是一個眼神嗎？

黃健：

好像一個眼神就明白了。

桑蘭：

我印象最深刻的就是他跟我求婚。

黃健：

我可不能讓你跟我求婚吧？我雖然是個搞體育的人，但我相對來講比較細膩，也有點爺們的風格，做事有點責任感。

桑蘭：

我和黃健日久生情，特別不浪漫，但我們的婚姻家庭特別幸福。俞老師您一定不知道，我們家黃老師跟我求婚，就打了三個滾，婚禮都沒辦過，我們倆結婚到現在已經走過十個春夏秋冬，黃老師都沒給我辦過婚禮，所以我們說下次要在直播間辦一個婚禮。

“

03. 躺平、emo怎麼辦？

”

桑蘭：

剛才分享了很多關於我的故事，我也有很多問題想請教俞老師，對於現在年輕人說的躺平、emo這種現象，您怎麼看？

俞敏洪：

我覺得這是特別正常的一件事，對於年輕人來說，情緒上出現一些波動，比如失望、迷茫，甚至有一段時間什麼也不想幹是很正常的，尤其在當今社會，競爭特別激烈，方向太多，選擇太多，社會變化太快。還有一些年輕人是獨生子女，家庭條件好，父母為自己提供了一定的空間，比如父母有房子、有一定的存款，在一定程度上他們選擇躺平或者emo是完全沒問題的。

但對年輕人來說，有兩件事必須要提醒，

第一，內心一定要對未來有某種想象和追求。

大家可以有一段時間的迷茫、躺平和emo，但如果二三十歲的年齡，完全不知道自己未來應該做什麼，內心沒有想要追求的生活，沒有想要改變自己生活的願望和激情，這是比較大的問題，這樣的人會失去人生方向和目標。你就是一個實實在在的例子，不管遇到什麼困難、困境、迷茫，你總會慢慢想辦法建立對未來的期待和理想，內心才能燃燒起對未來成功的激情。當然成功並不一定是指要賺多少錢，獲得多大的名聲，而是你做了自己喜歡的事情，並且你願意為此全身心全情投入，並透過這樣的投入換來生活中的快樂和滿足，我覺得這就是成就和成功。

第二，年輕人一定要想辦法改變自己。

即使現在沒有理想，沒有人生奮鬥目標，但躺平或者emo一段時間後，一定要想辦法改變自己。如何改變自己？找到自身的問題並下意識進行調整是一種改變，還有一種改變是，改變環境。如果你一天到晚待在家裡，待在父母或者那幾個朋友身邊，你會出現一種無力感，會覺得什麼都改變不了，這時候你是不是可以自己背個包出去旅行？人一旦進入陌生環境就會立刻激發自己的活力，而且還會在路途中遇到很多新奇的人和事，

年輕人如果真的躺平了，沒有思想，也沒有理想，不妨先改變一下自己的環境。

比如在北京生活得不舒服，是不是可以到上海生活一段時間？在上海生活不舒服，是不是可以到鄉下或者小城市生活一段時間？如果工作不舒服，是不是可以去學習一段時間？如果覺得學習沒勁，壓力特別大，那能不能休學一兩年，先去工作和旅行一段時間？

切換場景特別重要，我個人就是靠切換場景讓自己的生命不斷提升。

我第一個切換的場景就是從農村切換到北大，北大能幹的人太多了，給人很強大的壓迫感，從智商上到學位上，都壓得人喘不過氣來，我在北大當了六年老師後，終於發現自己不是當學者的料，就乾脆放棄了北大，出來做新東方。在某種意義上，做新東方給我帶來了比較大的活路。

對於躺平或者emo的人，我有兩個建議，第一，最好迅速建立自己對愛好和興趣的追求，或者是對未來理想、人生目標的追求；第二，如果暫時找不到理想或者人生目標，那就嘗試改變場景、改變環境，讓自己進入新的場景、新的環境，激發自己的活力。

“

04. 家庭教育經驗交流

”

“

a）讓孩子保持運動習慣

俞敏洪：

你們兒子看起來很活潑。

桑蘭：

他今年8歲了，挺活潑的，剛好俞老師您很瞭解教育，也想問問俞老師有關教育的問題。像我家孩子今年8歲，上二年級，現在給他安排的，除了學習之外，還會讓他學一些體育運動，因為我和他爸爸兩個人都是運動員，我們覺得他有一定的運動天賦，也看得出來他有一定運動天賦。我相信有很多像我這樣的媽媽，很想問問俞老師，像我們小寶現在的成長階段，我們讓他學習的同時也在從事一些體育專案，這樣好不好呢？

俞敏洪：

你們孩子都8歲了，肯定和黃健一樣英俊。

黃健：

他像媽媽多一點。

俞敏洪：

你們倆結合起來一定錯不了。首先你們有一件事情做得特別對，就是讓孩子參加體育運動。

研究已經基本證明，

一個從小戶外活動或者體育運動做得比較多的孩子，得抑鬱症和精神疾病的比例會大大下降，

尤其當他是和一群孩子一起運動就更是如此，一起游泳、一起打乒乓球等等。這樣的戶外活動能增加孩子兩個能力

，第一是競爭能力，

戶外活動或者體育運動都有比較健康的競爭，這和學業競爭不一樣，學業競爭在某種意義上是一個特別苦的競爭，但體育競爭是比較開心的。

你們倆都是運動員出身，你們肯定知道，體育運動雖然很苦，但其實是一種開心的競爭，尤其這種競爭某種程度上是一種對意志的鍛鍊，並且不會超過孩子的忍受範圍。現在研究表明，一個孩子如果從小從事某種體育運動，他能夠學會很多好東西。

第二是對孩子的個性特別有好處。

體育運動或者戶外活動能使孩子的個性變得更加開朗、樂觀，意志力也更強。

我一直對家長提的建議就是，

寧可孩子學習成績稍微差一點，也不能不讓孩子參加戶外活動和體育運動。

我反覆建議公立學校，一定要給孩子多增加體育課，不是老師上體育課訓練孩子的體育課，而是孩子們真正在一起比較輕鬆愉悅的打鬧或是比賽。我也建議家長和學校多帶孩子做戶外體驗，比如帶孩子去露營、去大自然中考察，這樣的體驗能解放孩子的個性，讓他們變得更活躍。同時，孩子透過體育運動可以鍛煉出特別開朗、特別勇敢的性格，讓女孩子更活潑，讓男孩子更男子漢。

“

b）保護孩子對學習的興趣與好奇心

俞敏洪：

家長肯定都很關注孩子的學習和學業問題，現在國家也在不斷減負，但由於涉及中考、高考，孩子們的負擔依然很重。但我仍然建議，對於孩子的學業，家長其實不應該太在乎孩子到底在班裡是第幾名，或者他的學習成績好不好，

家長最應該關注的是孩子有沒有學習興趣和好奇心。

孩子的學習興趣和好奇心通常在兩種情況下會被磨滅掉，

第一是家長和老師總在比較

，孩子由於成績總考不上前幾名，興趣就不斷下降，覺得自己再怎麼努力也考不了前幾名，還學它幹什麼？

第二是家長和老師對孩子在學習中犯的一些錯誤都是訓斥，缺乏對孩子的鼓勵。

關於

中國青少年抑鬱症的調查表明，患抑鬱症的孩子中，有一半是因為被老師和家長訓斥，或者被老師和家長看不起以後，孩子自暴自棄帶來的後果。

其實這和孩子考第幾名沒關係，主要還是因為家長和老師對孩子的態度，如果孩子心裡覺得家長和老師沒有放棄自己，依然在鼓勵自己，能看到他小小的進步，就不太容易喪失信心。

舉個簡單的例子，比如孩子做作業，10道題對了2道，錯了8道題，你是罵他、打他嗎？國際上通行的做法是鼓勵，鼓勵孩子繼續做，孩子做對了3道，老師就會表揚，做對了4道，再表揚，直到孩子把10道題目全部做對。而中國家長遇到這種情況通常會訓斥，會說你怎麼那麼笨？這個題目老師都講了五遍了，爸爸媽媽都講了三遍了，你怎麼做不對？笨死了。

中國家長和老師的這種反應，給孩子帶來的後果是很嚴重的，因為孩子稚嫩的心靈其實渴望鼓勵和承認，他自己內心也會意識到自己有問題，他會意識到自己可能不夠聰明，或者專注力不夠，或者貪玩，他會對自己有責備，如果老師和家長也責備他，孩子內心的熱情很快就會被磨滅掉，最後的結果就是孩子放棄學習、放棄好奇心。

“

c）讓孩子在鼓勵中成長

俞敏洪：每個孩子都是獨特的，讓孩子在鼓勵中成長是很重要的。

我兒子小學的時候算術不太好，考了40分，我就對他說，40分很好，因為你已經做對了40%，但我們可以再認真學習一下，多做一些題目，看看下次能不能做對60%。結果孩子第二次考試果然過了60分，我就請他吃了一頓肯德基，我說，你看你是能進步的，你能考到60分，就能考到70分、80分，是不是？現在我兒子在大學裡學統計學、高等數學、微積分都學得很好，都拿A，有些成績是A+。所以家長要給孩子成長的時間和空間，尤其在小學、初中的時候，千萬不要一上來就把孩子訓斥得一塌糊塗。

如果孩子語文、數學、英語都很好，那當然很好，但如果不是，可以讓孩子挑一門他比較喜歡的課，讓他先在這門課上多花點時間，想辦法爭取到班級前十名。

通常小學到初中的課程，孩子在哪門課上花的時間多，哪門課的成績就會衝到前面去，

只要有一門課他能衝到前面，他就有信心了，他會覺得我這門課能考到前幾名，另外的課再努力一下也不會太差。

我之所以後來能考上北大，就是因為我的語文成績一直比較好，雖然我的數學一直不及格，但因為我的語文好，語文老師就很喜歡我，一直鼓勵我學習，最後我就學出來了。

另外，也建議家長不要一上來就非要把孩子送到特別好的學校學習。中國的學校從小學開始就有非常明顯的等級劃分，有特別好的小學、一般的小學，有特別好的初中、一般的初中。如果孩子能在特別好的小學、初中和高中裡跟上進度那再好不過，但也有很多孩子其實是跟不上的。而且中國很多很好的學校裡還存在很嚴重的互相攀比的問題，家庭背景的攀比，學生成績進行攀比等等，所以家長其實不一定非要把孩子送到最好的學校裡學習。

有研究表明，一個特別好的班級裡的最後一名，原則上這個孩子的成績應該也不錯，因為他是最好的班級的最後一名，但往往這個孩子一生的自信心、對自己的信任會受到重大影響。但如果一個孩子進入到普通班級，變成中等以上甚至是第一名，這個孩子的自信心就會起來。

所以，中國孩子出現過不少這樣的情況，在中國上學，因為中國學的數學實在太難了，孩子的數學常常是最後一名，到了美國上高中以後，突然發現自己的數學變成了第一名，這些孩子馬上會覺得原來我這麼聰明，就會建立起自信心。當然這是一個相對的比較，最關鍵的還是要家長給孩子們不斷鼓勵。

“

d）培養閱讀習慣，養成規矩意識

俞敏洪：

在孩子的成長過程中，也建議家長要讓孩子養成幾個好習慣。

第一，讓孩子養成比較廣泛的閱讀習慣。

讀什麼書都行，從繪本開始讀，讀到童話故事，讀到一般的小說，最後可以開始讀一些歷史、有思想性的書籍，只要是國家允許讀的書都可以。如果孩子讀不下去沒關係，可以先讓他一天讀10分鐘，再慢慢變成20分鐘、30分鐘，當孩子讀書讀上癮了，他覺得讀了以後有收穫，他的知識面在同學中變得更廣了，回答老師的問題或者和同學聊天的時候，他就會慢慢覺得自己很厲害，增加自己的自信心。在這個意義上，讓孩子再去學習就會好辦很多，因為只要孩子有喜歡閱讀的能力，他這輩子怎麼混都不會混得太差，所以培育孩子的閱讀能力特別重要。

其實在我兩個孩子小時候，他們很少在班內得第一、二名，一般前十名都到不了，但我鼓勵他們閱讀，所以現在兩個孩子的讀書能力還可以，而且他們現在讀的都是挺深奧的書，這樣我就比較放心，為什麼？

一個喜歡讀書的人不會放棄自己的人生追求，

而且如果他在生活中遇到了困境，比如想躺平或者emo的時候，至少有書籍陪著他，說不定書中的故事或者思想還能把他從emo中拉出來。

第二，從小到大要對孩子定規矩。

比如學習的時候就不要看手機、看電視，半小時做作業就是做作業，但不能讓孩子一連做三小時作業，孩子根本坐不住。當孩子完成作業後，要有一定獎勵，不論是語言上的獎勵還是實物上，比如帶孩子看一場電影等等，這樣孩子在成長過程中，也能養成懂禮貌、懂規矩、守規矩、有家教的習慣，這對他的成長非常重要。

以上是我個人比較重要的教育思路，因為我帶大兩個孩子，而且我和兩個孩子的關係好，我不知道怎麼當媽媽，但我知道怎麼當爸爸。

黃健：

今天真的受益匪淺，我以後在教育孩子的過程中也要特別注意您剛才提到的幾個點，比如多給孩子鼓勵，多肯定孩子，防止孩子以後自我否定。

現在我們孩子在練足球，但我覺得在教育方面要干預，尤其在這個年齡段，必須要干預進去，才能夯實基礎，因為足球需要綜合素質，不能說因為學習不好，所以把踢足球當作一條出路。桑蘭經常說，兒子要好好踢足球，但也要愛學習，會學習了才能把球踢好。像我雖然也是運動員，但我以前是一邊練體育，一邊學文化課，從來沒落下過，我還在海淀黃莊上了三年中學，那時候班裡有很多好學生，都是全北京市最優秀的學生，我們班當時有一半人都上了北大。

俞敏洪：

你們是想把孩子培養成足球運動員嗎？

桑蘭：

我們還是引導為主，至於日後是一直讀書還是從事體育，還是看他自己的選擇。當然，如果他在體育這方面有天賦，我們還是想培養一下，畢竟我們都是運動員，有這樣的情結。

“

05. 高考前，給家長的建議

”

桑蘭：

現在離高考的時間很近了，俞老師當年高考三次最後考進北大，算是非常有經驗了，想請問下，在高考這麼緊張的氛圍中，您對這些家長和孩子們有什麼建議？

俞敏洪：

一想起高考，就會想到我人生回憶中最深刻的那些日子。簡單來說，當時和現在的高考在本質上沒有什麼不同，就是一考定終身，考到一定分數就能上大學。但我想對所有家長說的是， 對於高三的孩子，家長不需要多做其他的事，只要把他的生活照顧好就行，如果孩子是在寄宿學校就更不用管。

在這個階段，家長提的要求，甚至是鼓勵，都會給孩子帶來無形的壓力。

有的家長認為自己是在鼓勵，孩子你好好學，努力一把就能考上北京大學，這話立刻就會給孩子帶來無窮無盡的壓力。因為孩子肯定心裡想的也是考到北京大學，但他只是在自己心裡想，但家長一說出來，孩子就會覺得是家長希望我去北大，如果我考不上北大，家長就會對我失望。

所以到了高考階段，家長的任何鼓勵，甚至是暗示，更不用說批評、批判，都會對孩子造成巨大的壓力，因為孩子面對高考的時候，壓力已經很大了，家長更不能嘮叨，說你看我為了你沒日沒夜地幹活，我賺的所有工資都用在你身上了，你現在不好好學習，怎麼對得起爸爸媽媽，這樣的話千萬不能說。

所以，總的來說，在這個階段最重要的是適當讓孩子放鬆心情，如果孩子本身就特別喜歡學習，很為自己高考的成功與否感到焦慮，要適當讓孩子放鬆，帶孩子吃個飯，或者適當讓他看個電影。同時，要告訴孩子更長遠的東西，

人最重要的是一世的精神狀態，一生一世都有積極樂觀向上的精神狀態，有自己的愛好和追求，有自己良好的人際關係，其實是人生最重要的，

考上一般的大學還是好大學只是一時的事情。

坦率地說，北大清華里精神緊張的學生比例還是蠻高的，原則上上了北大清華應該開心，畢竟進入了中國最好的大學，但實際上也是把一個人放在了無窮無盡的競爭中。很多上北大清華的孩子，從小就是班級第一名，到了初中、高中也是，本以為到了北大可以鬆一口氣，結果發現北大比他聰明的人大有人在，孩子就覺得我高三的時候成績已經考到了第一名，結果進到北大第一次摸底考試就是最後一名。

桑蘭和我都在北大待過，就會知道那個狀態，所以我在北大的五年，一直都覺得喘不過氣，只不過我還算好，我能說服自己，因為我本身是農民，能在北大上課就挺好了，就算是最後一名，只要考試能及格就挺好。

對於高一高二的孩子，原則上他們也應該是自己對自己負責，

在這個階段，有家長覺得孩子吊兒郎當，不太喜歡學習，但這時候不管家長是打是罵還是鼓勵，對孩子都不管用，為什麼？因為孩子如果從初中到高中都沒有訓練出自己想學習的能力，也沒有想考上好大學的期盼，這時候家長的所有動作其實都無濟於事。

所以我的建議是，

第一，家長停止對孩子進行學習上的任何干預和評價。第二，家長要對孩子的日常行為給予一定關注，

包括他精神有過分緊張的狀態、跟同學關係不好，或者是否有酗酒、打遊戲失控的行為，家長要適當干預這種情況，對這些行為做一點規範。這些規範不等於對學習行為做規範，而是讓孩子走在正道上。

總之，在高中階段，家長最重要的不是鼓勵孩子拼命學習、給孩子提目標，而是應該多聽孩子的，同時關注孩子的精神健康和他的正常生活，讓孩子感覺到家長是在默默關心他，高考結束後，再和孩子討論高考報志願等等這樣的話題，這是我的建議。

桑蘭：

我在北大的時候確實是這樣，因為我的文化課基礎肯定比較薄弱，所以那時候有很多媒體採訪我，桑蘭，你怎麼調整自己的心理？有什麼壓力嗎？我說我沒壓力，我基本上都跟自己賽跑，每門課能過關、能考及格，就已經很好了。

俞敏洪：

你特別了不起，因為你的身體其實不適合長期學習，比如你坐在教室裡上課，肯定坐一會兒就會特別累，所以你的毅力特別了不起，你的毅力讓你的人生產生了偉大的光彩。

今天是三八婦女節，我要祝所有女性節日快樂。今天特別開心，能在這樣一個節日和桑蘭對話。

桑蘭：

也特別感謝俞老師，今天聽了很多俞老師關於教育上的想法，大家都受益匪淺，希望今後能和俞老師有更多線下的交流。

俞敏洪：

等你方便的時候一起吃飯，把你們的小傢伙帶上，讓我也看看他，我這有很多書可以送給他。

黃健：

太好了，謝謝俞老師，他特別愛看書，前一段時間被我發現在被窩裡偷偷看書。

俞敏洪：

我聽到你家裡有狗狗叫，是有養小狗嗎？

黃健：

對，因為我們家就一個孩子，他還是需要有一個小夥伴。

俞敏洪：

告訴你們兒子，我家有兩條小狗，以後他可以到我家來玩狗。再次謝謝桑蘭，謝謝黃健，謝謝你們，今天就先到這裡了！

桑蘭：

謝謝俞老師。

黃健：

謝謝俞老師，非常感動，再見。

對談結束

俞敏洪：

各位朋友，非常開心今天能和桑蘭對談。一個人活的就是精神狀態，桑蘭從剛開始腦袋能動，到後來慢慢胳膊能動，後來由於她不放棄自己的精神追求，不放棄自己的人生，最後上了北大，有了自己的愛情，有了自己的生活，有了自己的家庭。生活中的苦難不可怕，可怕的是你對待苦難時選擇了放棄。

我出的第一本書的書名就是《永不放棄》，我覺得我遇到困難、困境時的不放棄和自我鼓勵，成就了我到現在為止的人生。當然未來人生可能會碰到更多可能意想不到的事情，但只要生命還在，對生命本身的掌控就在我們自己手中。

所以到今天為止，這種努力掌控自己生命的狀態對我來說特別重要，比如從一開始我就不甘心在農村待著，一心一意學習，最後努力高考，進入北大後的努力，到了新東方又接著努力，到現在為止，新東方“歸零”以後，我還在繼續努力，這就是因為我心裡不願意放棄，不願意認輸。至於日常生活中遇到的困境、困苦、困難，人人都有，時時都有，只要不放棄，只要願意努力，就能改變我們的生命狀態。

最近我也在看《人世間》，是著名作家梁曉聲寫的一部小說，在大時代潮流裹挾中，主人公依然在拼命努力，爭取自己命運的發展和改變，這就是人生的一個縮影。我們不能放棄，不能放棄人生的愛，不能放棄人生之間互相關心，不能放棄人與人之間的真誠，這是特別重要的人生話題，大家慢慢體會，我也在體會之中。

今天由於時間關係，就不能聊太多了，今天直播就到此為止，謝謝大家。

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